Umbau zu Brushless Probleme Leistung

[dimiphone]

Umbau zu Brushless. Auto fährt ca 1 min mit ganzer Kraft und danach ist er mit vielleicht 20% der Kraft unterwegs.
Nach aus und einschalten des ESC's beginnt das Spiel von vorne.
Habe eine Kombo von esc und Motor verbaut das heißt die verstehen sich. Akku (Liion) verwende ich wie vorgegeben 11,1V.
Motor und esc sind nichtmal Handwarm
Akku ist leicht Heiß aber bei weitem nicht so heiß wie der originale beim Brushed Motor.
Zum verständniss
alt ca. 75°
Neu ca. 55°
Es geht hier nicht um die Höhe der Temp sondern um die Differenz.
Hoffe ihr könnt es verstehen was ich schreibe und vor allem hoffe ich auf Hilfe.

 

[Etosch]

Hallo und Herzlich Willkommen,

75°C war der Akku vorher nach der Fahrt warm und jetzt ist er nach 1 min Fahrt "nur" 55°C warm?

Welches Auto und was hast Du sonst noch angepasst? Reifen, Ritzel?

Wo fährst Du? Welche Combo aus Motor und Esc? Welcher Akku?

Ich habe so viele Fragen

Und ja, ohne die Antworten darauf kann man Dir schlecht helfen.

Gruß Axel

 

[Se-Ku]

Hast du vielleicht ein paar mehr Informationen, um welchen Hersteller es sich handelt und welcher ESC/Motor es ist? Welcher Akku?

Blinkt/leuchtet/piept dein ESC sobald die Leistung reduziert wird?

Hast du am ESC vorher irgendwas eingestellt?

 

[Doppelmonster]

Hört sich an als ob dein Akku die Leistung nicht bringt. Unter Last einbricht und der Regler in Unterspannungsschutz geht. Viele regler schalten dann nicht ab sondern gehen auf ca 20prozent bevor sie ganz abschalten. Da dein Akku das aber schafft , bzw sich dadurch wieder erholt, kannst mit 20 Prozent weiterfahren. Teste das gleiche mit nem gesunden lipo und genug C bzw mAh und es wird wahrscheinlich klappen.

Wenn deine untersetzung natürlich komplett daneben ist wirst du evtl das nächste Problem bekommen (Motor brennt durch, Regler schaltet wegen überlast ab)....

 

[dimiphone]

Danke für eure Antworten.

Das Auto ist der Dirtfighter von DF Models. Alles bis auf Motor und ESC ist Original. Alles.
Akku habe ich selbst gebaut aus 3 LiIon 18650 Akkus die ich rumliegen hatte da der ESC 11,1 V wollte und meine Akkus nur 7,4V haben.

Motor und ESC habe ich bei Aliexpress gekauft.
Darf ich hier einen Link reinstecken damit Ihr es euch anschauen könnt?

Ich weiß das es bessere Motoren usw. gibt. Aber ich fang gerade erst mit dem Hobby an. Ich mein mein 8 Jähriger Sohn fängt an...

 

[Cartman]

Mit den Li-Ion Zellen wirst du vermutlich nicht den Strombedarf der Combo decken können. Hast du einen Low Voltage Cut Off eingestellt? Wenn der greift, dann liegt das daran, dass die Zellen dem Strombedarf nicht gewachsen sind.

 

[Ghoosa]

Klingt für mich auch so, als wenn der ESC in den Akku Unterspannungsschutz geht. LiIon kann man bisl niedriger einstellen und die brechen auch stärker bei Belastung ein, als Lipos.
Bei nur 3x 18650 in Reihe, ist eh nicht viel an max Strom zu erwarten und wenn da uU nen 3660 drinnen werkelt, dann wirds mit der Kombination an LiIon nicht wirklich funktionieren, da brauchst mindestens 3S2P LiIon, wie zB von Conrad, ist aber nur 2S2P.
Habe div Modelle und gehen auch alle an 2S, selbst wenn es Modelle mit 3-4S sind, was ist das fürn ESC?

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[Etosch]

Darf ich hier einen Link reinstecken damit Ihr es euch anschauen könnt?

Ja, das ist hier kein Problem.

Gruß Axel

 

[dimiphone]

Ich habe das hier gerade auf AliExpress gefunden:
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Ist der 3300KV Motor.

Könnte mir jemand sagen welches Ritzel und welches Hauptzahnrad eingebaut werden können um einfach eine tolle Beschleunigung und passable Endgeschwindigkeit zu erreichen.
Momentan ist ein 13T Ritzel und 55T Zahnrad (beides Original) verbaut.
Ich versuch heute mal die Akkus vom Originalen Motor aber die 3s Lipos sind schonmal bestellt..

 

[Chiquita]

Ich habe die Combo als Surpass 3300kV. Läuft auf 2S und 3S LiPo
Aaaber: Du musst prüfen, ob das Motoritzel passt. Bei DF kann es sein, das brushed motorseitig ein Messingritzel verbaut ist, bushless aber Stahl. Deinen Truggy gibt es wahrscheinlich auch brushless, bei DF sind eigentlich br und bl parallel bei den Ersatzteilen gelistet.

Meinen Absima, den es auch als DF Dune Crusher/Fighter gibt, fahre ich auf auf 2S, originale Combo Thrust Eco V2 3451kV. Artgerecht bewegt, also Sand/Wiese, ist sowohl Endgeschwindigkeit als auch Beschleunigung völlig ok.
3S ist er fast nicht mehr fahrbar, obwohl ich z.B. der Lenkung Kugellager anstatt der Messinggleitlager spendiert habe. Liegt auch daran, dass bei mir ein 8kg-Server verbaut ist, das wird bei Dir wohl nicht anders sein. Da müsstet du auch tätig werden. Räder fahre ich 1/8 Louise B-Rock auf 17mm Hex-Adapter. Gut für Wiese, schlecht für sandige Buckelpiste, der Schwerpunkt wird höher gelegt, er neigt dann zum überschlagen, wenn man aus der Kurve heraus zu früh am Gas hängt.

Wenn du "nur" bashen gehst, könnte der DF das falsche Fahrzeug sein, der Dirt Fighter ist ein Buggy mit größeren Rädern, Haltbarkeit der Teile bei wildem Springen & Co ist nicht so pralle. Ich habe mir halbgas eine Lenkstange verbogen, weil auf einmal, ich schwöre, wie aus dem Nichts ein Zaunpfahl in meinem Weg stand. Ich glaube, da kann es dir beim Springen bei einer nicht perfekten Landung auch mehr zerpflücken. Schau dir da die Lenkstangen z.B. vom Traxxas Mini-Maxx an, zwar Plaste, aber viiiiel massiver.

 

[Doppelmonster]

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Ist der 3300KV Motor.

Könnte mir jemand sagen welches Ritzel und welches Hauptzahnrad eingebaut werden können um einfach eine tolle Beschleunigung und passable Endgeschwindigkeit zu erreichen.
Momentan ist ein 13T Ritzel und 55T Zahnrad (beides Original) verbaut.
Ich versuch heute mal die Akkus vom Originalen Motor aber die 3s Lipos sind schonmal bestellt..

Das ist ja sehr relativ "toll" und "passabel".

Hast du ne Funke mit EPA oder Dualrate auf Gas? Dann könntest du versuchen mit 50 Prozent anzufangen und dann immer höher gehen mit temp im Blick bis du passabel und toll erreichst ohne zu überhitzen. Dann hättesg du wenigstens einen Anhaltspunkt in welche Richtung Ritzelzahl gehen muss. Ansonsten rechnerisch braucht man noch intern untersetzung (diffrad und triebling) und Reifendurchmesser. Dann kann man ne kmh Zahl nennen die 3300kv an 3s bringen.

 

[Ghoosa]

F540iger Motoren haben aber das Innenleben der 28iger, auch wenn sie außen 36mm Durchmesser haben ;-)

 

[Chiquita]

F540iger Motoren haben aber das Innenleben der 28iger, auch wenn sie außen 36mm Durchmesser haben ;-)

Für mich als noob: Da die Motoren einen kleineren Durchmesser haben, werden sie schneller heiß?
Bieten sie Vorteile?

 

[Ghoosa]

Gob gesagt, kleinere Motoren ziehen weniger Strom, haben aber auch weniger Leistung.

28mm Motoren finden häufig Verwendung in Modellen bis ca 1:12, größere Modelle ab 1:10 haben dann meist 36mm Motoren, ab 1:8 dann >= 40mm. Kommt aber auch auf die Verwendung an, Offroad brauchts meist mehr Leistung, als Onroad und das Gewicht des Modells spielt halt auch eine Rolle.

Die F540 sind haben halt 36mm Durchmesser, aber das Innenleben eines 28mm Motors

Der von dir gezeigte Link hat nen Motor mit ca 800 Watt Leistungsangabe, vergleichbare 36mm Motoren (also bei gleicher Länge) liegen dann meist so bei 1200 Watt.

 

[Doppelmonster]

Kleinere Motoren können weniger Leistung abgeben bevor sie durchbrennen. Ein Motor zieht so viel Strom wie er braucht bis er durchbrennt. Also muss ein kleinerer Motor niedriger untersetzt werden und/oder oder ein leichteres Fahrzeug antreiben.

 

[Ghoosa]

Hier mal nen paar Tabellen von Motoren, nur als grobe Richtlinie. Wichtig ist auch die KV, wie die Max Spannung und Max Amp, woraus die Max Leistung halt berechnet wird.
Höhere KV hat meist auch eine geringere Max Spannung, verträgt aber mehr Amp. In größeren Modellen werden meist geringere KV mit höherer Spannung gefahren, als in kleineren Modellen.
Es sollte halt vom Motor, ESC halbwegs passend aufs Modell (Größe/ Gewicht) und Einsatzbereich (Offroad/ Onroad) abgestimmt werden.

Ganz so groß ist der Unterschied der Leistung lt Tabellen dann doch nicht, wie von mir oben zunächst genannt, 1200 Watt sind dann die Motoren mit 60 mm Länge.

F540


36mm


28mm

 

[dimiphone]

Für mich als Laien sind die Berechnungen von Ritzel und Zahnrad wegen Unwissen so nicht möglich. Wenn man sich auskennt dann kann man bestimmt sagen
"wenn ich so schnell mit diesem bin brauche ich das um schneller zu werden"

Wo kann man sich über den kompletten anstriebsstrang informieren? So das man zum Schluss alles berechnen kann.
Oder mache ich mir zu viel Gedanken um das Thema?

 

[Doppelmonster]

Entweder man findet das im Netz, sucht nach Ersatzteilen oder bauanleitungen. Oder man schraubt die Kiste auseinander und zählt die zähne.

Wenn man alle Daten hat kann sich das von nem Rechner berechnen lassen. Hier eine Beispielrechnung mit ein paar Fantasiedaten:
Das Programm das ich nutze gibt es leider nicht mehr.

 

[Chiquita]

Ich habe die Surpass F540 3300kV Kombo eben in meinen DT03 geworfen, der ist ja relativ leicht. Mit 17er Ritzel. Dann 10 Minuten Achten gefahren, mit Bremsungen. Motor nicht mal handwarm. Läuft aber auf Asphalt nur auf 70%, im Sand auf der Strecke muss ich mal schauen. Im 1/10 Absima, der schwerer ist, wurde das gut heiß, aber da waren es auch 27 Grad draußen. Und ohne Mororkügler in geschlossener Buggykaro. Im DT03 hängt er ja an frischen Luft…

 

[wizzard242]

das wird jetzt ggf etwas boshaft klingen:


sorry so wird das nix ...du verschwendest deine Zeit und die anderer hier...

billigste kombo und ein gebastelter Akku ... was soll da rauskommen? ausser ärger und der zum scheitern verurteilte versuch da was zu verbessern...

hol dir ne sinnvolle kombo und einen 2s lipo mit mindestens 3000mah dann geht's auch los ... alles andere ist eben China Gelump ... ist wie die mini Bluetooth Boxen die 200watt können...